Сколько Хранится Топливная Смесь Для Двухтактных Двигателей

Содержание

Как смешивать масло с бензином для 2-х тактных двигателей

Соотношение масла и бензина представляет для двухтактных двигателей основной вид топлива. Топливная смесь гарантирует продуктивную работу мотора, способствует сохранению его движущих частей и уменьшению количества поломок.

Топливо и масло для приготовления смеси

Правильно приготовить топливную смесь – не всегда просто. Нужно правильно рассчитать пропорции, смешать жидкости и правильно хранить готовую смесь. Некоторые водители используют собственные рецепты, добавляя свои «секретные» ингредиенты, среди которых может быть даже газировка. Чтобы приготовление топливной смеси не было проблемой, нужно придерживаться нескольких простых правил и следовать инструкции от производителя.

Для приготовления смеси используют стандартный бензин и масло от различных производителей. Бензин какой марки следует использовать для приготовления масляной топливной смеси? Некоторые ошибочно полагают, что лучше всего подходит бензин 80-й марки, ведь в нём множество различных присадок. Это отчасти является правдой, однако это не делает его лучше бензина 92-й и 95-й марок.

Тем более достать бензин 80-й марки в России очень трудно, ведь не один крупный производитель топлива в стране сейчас его не выпускает. Поэтому лучшим вариантом является бензин 95-й марки, который имеет практически одинаковую стоимость, что и бензин 92-й марки.

Какое масло лучше всего подходит для приготовления смеси? Всё зависит от предпочтений водителя в том или ином производителе. Единственное, важно использовать масло только по предназначению. Если масло для трактора или лодки – то для автомобиля его применять не стоит.

Правила приготовления топливной смеси

Процесс приготовления топливной смеси следует начинать с детального ознакомления с приложенной к ней инструкцией. Как упоминалось на начале статьи, некоторые водители, обладающие, по их мнению, невероятным опытом, всё делают «на глаз». Конечно, со временем каждый водитель знает, как и что необходимо делать, однако каждая смесь имеет свои отличия, поэтому ознакомится с советами от производителя никогда не будет лишним.

К главным правилам эксплуатации топливной смеси относятся:

  • Ни в коем случае не уменьшать пропорции масла по отношению к бензину. Масло – дорогостоящий компонент, поэтому многие решают на нём экономить. Однако недостаточное количество масла в смеси приводит к сильному нагреву поршня и цилиндра двигателя. Из-за этого появляются задиры, что в итоге приводит к необходимости проведения серьёзного ремонта.
  • Не использовать слишком много масла по отношению к бензину. Увеличение пропорций масла также является губительным для работы двигателя. Излишнее количество масла приводит к увеличению нагара и быстрому износу двигательного механизма. Ремонт в таком случае обойдётся так же дорого, как и в первом случае.
  • Нельзя хранить приготовленную смесь дольше 30 дней. В противном случае она теряет свои свойства и использование такой смеси, может причинить вред двигателю.
  • Нельзя допускать попадания грязи, пыли и другого механического мусора, из-за которого двигатель может прийти в негодность.

Пропорции и процесс смешивания

Как определить пропорции для смешивания масла с бензином? Стандартные пропорции должны быть указаны на ёмкости с маслом. Количество используемого масла может отличатся в зависимости от производителя, однако зачастую используются пропорции 1:40 или 1:50. Допускается небольшое отклонение от такого соотношения – это не повлечёт серьёзных последствий.

Определив точные пропорции, нужно переходить к непосредственному приготовлению смеси. В чём это можно сделать? Для этого подойдут различные ёмкости. Важно: ни в коем случае нельзя смешивать топливо с маслом непосредственно в бензобаке, вливая по очереди одну жидкость за другой – смесь всегда готовится отдельно и только потом потихоньку заливается в бензобак.

Для смешивания можно использовать самые разные приспособления, среди которых:

  1. Специальные ёмкости для смешивания. Это удобные канистры с двумя отдельными ответствиями – отдельно для бензина и масла. Чтобы приготовить смесь в такой таре, нужно лишь налить нужное количество жидкости, закрыть ёмкость и несколько раз наклонить канистру. Такие приспособления очень удобные, однако и стоят они достаточно дорого. Если смешивать смесь приходится достаточно часто, то стоит задуматься о приобретении такой тары.
  2. Обычные металлические и пластиковые канистры. Стандартные канистры – наиболее практичные приспособления. Стоит лишь быть внимательными при использовании пластиковых и стеклянных канистр, ведь при их использовании существует вероятность возникновения разряда электричества. Если необходимо приготовить небольшое количество смеси, можно использовать обычную пластиковую бутылку.
  3. Подручные средства. Для экономии средств многие используют подручные приспособления, например, детские рожки и даже шприцы. Такие средства не очень удобные, зато и стоят копейки.

Как и в чём хранить готовую смесь?

Производители рекомендуют хранить топливную смесь в чистой ёмкости, лучше всего в металлической. Ни в коем случае нельзя оставлять смесь под прямыми солнечными лучами, ведь это приведёт не только к потере её свойств, но и к другим очень неприятным последствиям. Максимальный срок хранения готовой смеси – 30 дней.

В зависимости от частоты использования автомобиля, некоторые водители готовят смесь раз в неделю, другие – раз в месяц. Конечно, не каждый владелец имеет время, чтобы постоянно измерять пропорции и смешивать топливо с маслом. Важно помнить, что чем «свежее» смесь – тем лучше она для двигателя.

Многие в качестве тары для хранения смеси используют пластиковые канистры и бутылки. Это удобно и практично. Для небольшой пластиковой бутылки всегда найдётся место. Однако в этом стоит быть осторожными. Дело в том, что при длительном хранении в таре из пластика, топливная смесь в прямом смысле может «проесть» в ней дыру. Процесс разъедания пластика проходит очень быстро. Поэтому лучше всего использовать металлическую тару.

Возможно это не так удобно, но зато более надёжно. Если всё же есть необходимость использования пластиковой канистры, то помните, что хранить в ней смесь можно не более двух — трёх дней. Далее её нужно перелить в другую тару.

Признаки неправильного использования

Использование загрязнённой или диспропорциональной смеси может привести к серьёзным неисправностям в работе двигателя. Если вы ошиблись при смешивании – ничего страшного, ведь автомобиль сам вам об этом скажет. Вам нужно лишь быть внимательным к некоторым признакам, среди которых:

  • Появление грязи и различных отложений на карбюраторе.
  • Быстрое загрязнение топливного фильтра, расположенного в бензобаке.
  • Окисление стенок карбюратора и потеря эластичности резиновой диафрагмы в различных частях бензобака. Этот признак проявляется лишь при длительном хранении непригодной смеси непосредственно в бензобаке автомобиля.

Образование смолистых отложений в районе карбюратора.

При малейшем проявлении одного из признаков необходимо внести изменения в процесс смешивания, подобрав более подходящие пропорции. Таким образом можно подобрать идеальную топливную смесь и избежать серьёзных нарушений в работе двигателя.

Чтобы самостоятельно приготовить правильную топливную смесь, которая обеспечит идеальную работоспособность двигателя, необходимо использовать подходящее топливо, чётко придерживаться указанных производителем пропорций, использовать подходящую ёмкость и хранить готовую смесь не дольше 30 дней. Придерживаясь этих правил, вы приготовите идеальную смесь для двигателя вашего автомобиля.

Видео: приготовление топливной смеси для двухтактного двигателя

Соотношение масла и бензина представляет для двухтактных двигателей основной вид топлива. Топливная смесь гарантирует продуктивную работу мотора, способствует сохранению его движущих частей и уменьшению количества поломок.

Сроки хранения топливной смеси для 2-х тактных моторов.

Сколько можно хранить смесь бензин\масло без ущерба для 2-х тактного мотора?
Всегда считал, что сроки исчисляются годами.
У бензопильщиков нашел мнение, что не более 3-х месяцев.
По осени залил бак, 25 литров, с погодой не угадал, более полбака зазимовало. Можно ли начинать с этой смесью сезон?

Зависит от типа масла. Есть довольно быстро разлагаемые (типа, экологичные).
Я стараюсь всегда более-менее свежую смесь сделать, но народ и с прошлогодней не заморачивается — разбавляет её пополам с новой и ходит.

В справочнике по маслам пишут, что без ущерба — 2 недели. Потом какие-то компоненты начинают разлагаться и пр.

цитата: Изначально написано КМ:
В справочнике по маслам пишут, что без ущерба — 2 недели. Потом какие-то компоненты начинают разлагаться и пр.

Это про TCW-3 для лодочных моторов отчасти верно. Но лучше кормить лодочный мотор маслом для снегоходов, скутеров и бензокос. У них смазывающие свойства лучше.

цитата: Originally posted by Lavender:

Но лучше кормить лодочный мотор маслом для снегоходов, скутеров и бензокос

цитата: Изначально написано кимряк:

а различный температурный режим моторов воздушного(бензоинструмент) и водяного(ПЛМ) охлаждения с типом масла не связаны?
Нагара и смоляных отложений не приключится?
Лодочную смесь я регулярно в бензопилу заливаю,а наоборот ещё не пробовал

Не случится. А вот бензопиле от лодочного масла с не лучшими смазывающими свойствами может и поплохеть (но тут как повезёт), так как моторчик бензопилы работает в куда более жёстких условиях.

на мотолодке народ советует начинать сезон вообще на обкаточной смеси — типа мотору так будет лучше после долгого хранения, хотя многие и не заморачиваются, просто добавляют свежей смеси и так катают.

цитата: Originally posted by Lavender:

А вот бензопиле от лодочного масла с не лучшими смазывающими свойствами может и поплохеть

Храню смесь с конца предыдущего сезона и до следующего — вообще без проблем.
Бензин 92, масло — ЛиквиМоли, Тритон. Соотношение смеси — 1:25.
Техника двухтактная: мопеды, газонокосилка, лодочный мотор.
Везде использовал с легкостью прошлогоднюю смесь. Запуск легкий, работа стабильная.
Для себя давно сделал вывод, что проблема «старой смеси» сильно преувеличена.

цитата: Originally posted by Филипок:

так вроде моторы одинаковые по свойствам, как и масла.

Не совсем. У бензоинструмента тяжелый для двигателя «рваный» режим работы.

На бензопилах(хускварна), обороты в диапазане от 8000-10000 , на максимуме переваливают. Температурный режим разный.
Я-бы не стал рекомендовать использовать в моторах с недешёвой ценой, масло для бензопил.
На бензопилы(хускварна) идёт масло, разлогающееся в смеси с бензином.Рекомендовали раньше не более 3-х месяцев хранить смесь.На солнечном свете оно ещё быстрее разлогается.Цвет смеси не меняется, но смазывания нет.
Лично на просроченной смеси «угробил» Хускварну 262(химки)и Хускварну 142(химки). Бензин мне разведённый подарили(КОНЬ ТРОЯНСКИЙ), на работе у дарителей не использованный завалялся.
Моё Личное Мнение.

цитата: Originally posted by пихтогон52:

Я-бы не стал рекомендовать использовать в моторах с недешёвой ценой, масло для бензопил.

цитата: Originally posted by RTDS:

Для себя давно сделал вывод, что проблема «старой смеси» сильно преувеличена.

смесь стояла больше года (от лета к лету) — на Меркьюри 15 — ничего не случилось — выходил на глиссер без проблем. (бензин 95, масло Quicksilver лодочное 25:1). Ввиду того, что к лету будет уже 2-й год стоять (в прошлом сезоне не удалось выплыть) — наверное стоит поменять.

Был удивлен, когда узнал, что в пендосии люди стоят в очереди несколько часов — ждуть свежий бензин

«Но лучше кормить лодочный мотор маслом для снегоходов, скутеров и бензокос» — улыбнуло)). Если написано — тисиветри, значит это надо и лить. Разница в рабочих температурах сгорания. Одно дело атмосферное охлаждение, другое — водяное. По теме — прошлогоднюю смесь всегда бодяжу 1:1 с новой и жгу. Ноу проблем. Правда, двигло русское Волгарь 15В, жрет все.

а чем чреват переизбыток масла в смеси?
в прошлогодние 25:1 долить еще столько же.

цитата: Originally posted by aswarrior:

«Но лучше кормить лодочный мотор маслом для снегоходов, скутеров и бензокос» — улыбнуло)). Если написано — тисиветри, значит это надо и лить. Разница в рабочих температурах сгорания. Одно дело атмосферное охлаждение, другое — водяное.

Тут логика такая — масло для высокотемпературных и высокооборотных воздушников (бензопилы, бензокосы) беспроблемно и в них, и в водяных моторах, а вот «водяное» в воздушник — лучше не надо.

Но при этом низкооборотный воздушник (скутер, культиватор) можно спокойно кормить «водяным» маслом.

цитата: Originally posted by Филипок:

а чем чреват переизбыток масла в смеси?
в прошлогодние 25:1 долить еще столько же.

Дымить сильно будет, под кольцами коксоваться больше будет.
Но в принципе, ничего фатального.

Логика простая — если не знаешь, сколько масла налито — лучше налить еще. Ибо недостаток всегда хуже избытка.
Тут выше кто-то писал, что у него от чужой старой смеси сдохли моторы — сомневаюсь. Скорее какой-то мудак налил «по-японски» — 1:100.

цитата: Изначально написано aswarrior:
«Но лучше кормить лодочный мотор маслом для снегоходов, скутеров и бензокос» — улыбнуло)). Если написано — тисиветри, значит это надо и лить. Разница в рабочих температурах сгорания. Одно дело атмосферное охлаждение, другое — водяное. По теме — прошлогоднюю смесь всегда бодяжу 1:1 с новой и жгу. Ноу проблем. Правда, двигло русское Волгарь 15В, жрет все.

Написано TCW-3 почему? А потому, что если будет написано другое, экологи возьмут производителя за ойца и будут больно дёргать. К слову сказать, в японских моторах для внутреннего рынка ни о каком TCW-3 в инструкции речь не идёт.

В целом, атмосферное и водяное охлаждение по своим охлаждающим характеристикам не такое уж и разное. Подача водички-то регулируется термостатом в определённых количествах — не больше чем требуется, а только для обеспечения оптимальной температуры.

на русфишинге нашёл.Написано harр67

Прикупил один мой знакомый мотобур. Не терпелось ему поскорее побурить. Взял он у меня смесь обкаточную от ПЛМ и давай наяривать. 2,5 моточаса и клин! Разобрали, а в цилиндре сухо, как в Сахаре и копоть. Пришли к выводу, что клин из-за масла. Другой температурный режим у него, на горячих двухтактниках с воздушным охлаждением сгорало «водное масло» раньше чем успевало смазать. Ну, это так случай из жизни

Уже 8 лет держу 15 Ямаху и все 8 лет забываю сливать смесь осенью, а весной опять забываю , завожу и еду и никаких отрицательных явлений не замечал.

С пилами и косилками такая же хня,бывает по полгода лежит,потом завел и поехала,если вещь добротная фирменная ,то так может продолжаться годами

цитата: Изначально написано котяра93:
С пилами и косилками такая же хня,бывает по полгода лежит,потом завел и поехала,если вещь добротная фирменная ,то так может продолжаться годами

т.е. вы считаете, что смесь не теряет своих свойств?

цитата: Изначально написано Филипок:
Сколько можно хранить смесь бензин\масло без ущерба для 2-х тактного мотора?
Всегда считал, что сроки исчисляются годами.
У бензопильщиков нашел мнение, что не более 3-х месяцев.
По осени залил бак, 25 литров, с погодой не угадал, более полбака зазимовало. Можно ли начинать с этой смесью сезон?

какие 3 мес , 2-3 недели если не на свету и в спец таре, это по бензопиле , а вот как насчет масла для двухтактного но водяного охлаждения фиг знает это проще в любом фирменном моторном сервисе узнать

теряет однозначно!вопрос -на сколько это существенно?
и имеет ли смысл сэкономить ,воспользовавшись просроченными ГСМ.
думается мне ,что мотор дороже,чем те несчастные несколько литров старой смеси,но жаба давит——ведь об этом речь?

цитата: Originally posted by кимряк:

и имеет ли смысл сэкономить ,воспользовавшись просроченными ГСМ.

лежала пила с октября
сегодня завел — все работает

цитата: Изначально написано Sleepyman:
лежала пила с октября
сегодня завел — все работает

так оно должно завестись и работать, вопрос «как долго?» и «надо ли?»

цитата: Originally posted by Филипок:

так оно должно завестись и работать, вопрос «как долго?» и «надо ли?»

полчаса отработало — бак опустел — залил новую смесь)

дрова всегда нужны) — это к второму вопросу

цитата: Изначально написано Филипок:

т.е. вы считаете, что смесь не теряет своих свойств?

Если и теряет,то не критично ,ничего еще таким образом не запорол

однако ответ не озвучен.
я и сам всю зиму дожигаю старую смесь в пиле(и триммерную,и пильную и лодочную).
пила живее всех живых,но осадок в бутылях со смесью наблюдается визуально,значит деградация смеси имеет место быть!

цитата: Изначально написано кимряк:
однако ответ не озвучен.
я и сам всю зиму дожигаю старую смесь в пиле(и триммерную,и пильную и лодочную).
пила живее всех живых,но осадок в бутылях со смесью наблюдается визуально,значит деградация смеси имеет место быть!

ответ очень просто по китаю не знаю а по немцам скажу что масла идут экологичные и разлпгаются в бензине в течение 2-3 недель но цвет(краситель)НЕ улетучивается в результате пользователь запускает агрегат и приехали. вероятность задира велика

вот такого ответа все и ждали.
добавление масла смесь спасёт?

цитата: Originally posted by СергейК76:

масла идут экологичные и разлпгаются в бензине в течение 2-3 недель но цвет(краситель)НЕ улетучивается в результате пользователь запускает агрегат и приехали. вероятность задира велика

я как то по ощущениям на пальцах от смеси масла с бензином и отдельно чистого бензина не заметил никакого разложения даже за полгода

цитата: Изначально написано кимряк:
вот такого ответа все и ждали.
добавление масла смесь спасёт?

а смысл спасать 10-15 литров бензина это мнеьше 500 руб, пузырь водяры если так, а вот если добавите и будет его больше то это же нагар и кокс , кусочек отвалился попал в ЦПГ и опять вероятность задира велика , хотя я даже гайки в подпоршневом пространстве встречал поэтому это все жопошная экономия , протрачиваем на разные разводилки больше

цитата: Изначально написано Sleepyman:
я как то по ощущениям на пальцах от смеси масла с бензином и отдельно чистого бензина не заметил никакого разложения даже за полгода

вам повезло у, вас дар , опровергать то над чем работают люди(забота об экологии) напишите об этом немцам или японцам и опустите их прилюдно , кстати если что то выгорит то есть вероятность что они вас зачислят в штат и будете приличное бабло стричь , сейчас же век химии и инноваций

цитата: Originally posted by СергейК76:

это все жопошная экономия

цитата: Изначально написано СергейК76:

какие 3 мес , 2-3 недели если не на свету и в спец таре, это по бензопиле , а вот как насчет масла для двухтактного но водяного охлаждения фиг знает это проще в любом фирменном моторном сервисе узнать

цитата: Изначально написано Филипок:

что с бензом делать, в грунт?

зачем в грунт , мыть им можно , разжигать, в ржавчину , масла добавить и ружье чистить хорошо, кто как применяет

цитата: Изначально написано Филипок:

Нашёл у Штиля «готовую смесь хранить не более 3х месяцев, в сухом и защищенном от света месте.» У Тохатсу 3 дня написано.

где такое нашли, когда был у них в Германии возили к дилеру там продают готовые смеси срок хранения которой как раз 3 мес , у нас такого не встречал

цитата: Originally posted by СергейК76:

напишите об этом немцам или японцам и опустите их прилюдно

вот написал тут)) хватит с них страданий))

цитата: Originally posted by СергейК76:

кстати если что то выгорит то есть вероятность что они вас зачислят в штат и будете приличное бабло стричь

цитата: Изначально написано СергейК76:

где такое нашли, когда был у них в Германии возили к дилеру там продают готовые смеси срок хранения которой как раз 3 мес , у нас такого не встречал

цитата: Изначально написано Филипок:

В инструкции к пиле.

завтра гляну , могут быть неточности технического перевода, у вас какая модель

и где вы там такое видели стр 26 смотрите

Сфотографирую скину, чуть позже.

цитата: Изначально написано Филипок:
Сфотографирую скину, чуть позже.

ого это какого же года то , пила , и я вам завтра сфотографирую ит выложу свежую инструкцию

не скажу какого года, но покупалась в марте этого года, новая.

цитата: Изначально написано Филипок:
не скажу какого года, но покупалась в марте этого года, новая.

дайте ее номер мне в ПМ и название у кого купили разберемся , вот я взял первую инструкцию на 170 180 и отксерил

я фоткал 22 страницу, номер где искать и для чего?

цитата: Изначально написано Филипок:
я фоткал 22 страницу, номер где искать и для чего?

у меня 22 стр другая , номер указан на самой пиле где глушитель на корпусе или пришлите мне скан гарантийного талона , нужно для того чтоб понять почему у вас такая инструкция странная , тем более что пила новая и еще вы в России или евросоюзе

Я в Минске.
Пила в гараже, доеду посмотрю.

цитата: Тема: Сроки хранения топливной смеси

Чего-то не сталкивался с такой проблемой. Годами бывает смесь стоит пока до неё очередь дойдёт. Всё работает, в разных моторах

Я думаю так, можно долго филосовствовать, но кроме производителя никто лучше не знает какое масло нужно его технике, поэтому для пилы свое, для ПЛМ свое, для снегохода свое!
Что касаемо смеси «свежей» и «не свежей», я руководствуюсь рекомендациями производителя, написано три недели, значит три и экспериментов не надо. Логика очень простая бак на ПЛМ у меня 25 литров, масла на него надо 500 мл. (Motul), стоимость бака по сегодняшним ценам 25л*35р+200р=1075руб., мотор стоит 120 т.р., т.е. стоимость бака 1075р/120т.р.=0,9%. Бак может зависнуть только в межсезонье, и то к концу сезона заливаю не полный бак, поэтому выливаю не задумываясь или отдаю «особо экономным», результат гарантированно надежная работы ПЛМ без головных болей.
Про пилу даже писать не буду, там бак 250гр.

цитата: Изначально написано Филипок:
Я в Минске.
Пила в гараже, доеду посмотрю.

радуйтесь значит вас немцы за европу считают и бензин у вас европейский , я видел такую фигню у немецких диллеров, там смесь прям у них в магазине продаетсся и срок ее хранения вроде как до полугода

цитата: Про пилу даже писать не буду

цитата: Изначально написано igor2981:
Я думаю так, можно долго филосовствовать, но кроме производителя никто лучше не знает какое масло нужно его технике, поэтому для пилы свое, для ПЛМ свое, для снегохода свое!
Что касаемо смеси «свежей» и «не свежей», я руководствуюсь рекомендациями производителя, написано три недели, значит три и экспериментов не надо. Логика очень простая бак на ПЛМ у меня 25 литров, масла на него надо 500 мл. (Motul), стоимость бака по сегодняшним ценам 25л*35р+200р=1075руб., мотор стоит 120 т.р., т.е. стоимость бака 1075р/120т.р.=0,9%. Бак может зависнуть только в межсезонье, и то к концу сезона заливаю не полный бак, поэтому выливаю не задумываясь или отдаю «особо экономным», результат гарантированно надежная работы ПЛМ без головных болей.
Про пилу даже писать не буду, там бак 250гр.

Все это похоже на пасхальную свечу, на которую монахиня «кое что » натягивала. Позвонил брату в Хабаровск и спросил. У него 25я Ямаха более 20 лет. Он один из первых в городе при тащил новую с Гаваев. Все это х. ня — сказал он. Главное — это бенз ч/з 2 ситечка наливай и никогда ничего не будет.. Как то так.

цитата: Изначально написано braker:

Все это похоже на пасхальную свечу, на которую монахиня «кое что » натягивала. Позвонил брату в Хабаровск и спросил. У него 25я Ямаха более 20 лет. Он один из первых в городе при тащил новую с Гаваев. Все это х. ня — сказал он. Главное — это бенз ч/з 2 ситечка наливай и никогда ничего не будет.. Как то так.

вы слышите звон , но не знаете где он, уточните у брата какой там карб , мембранный или поплавковый, раньше масло лили на асфальт и асфальт разъедало , а сейчас налей дождь пройдет и все смоет , раньше на века делали , сейчас на мото часы, о чем тут говорить то , раньше метал был ,сейчас он повсеместно вытесняется армированным пластиком , Игорь правильно все написал

цитата: Originally posted by СергейК76:

раньше масло лили на асфальт и асфальт разъедало , а сейчас налей дождь пройдет и все смоет

Я раньше на угол бани ссал — щепки отлетали, а сейчас даже снег не тает.

цитата: Изначально написано Цепятыч:

В Штиле какой? ничего не меняю, не сливаю, не освежаю уже семь лет

если память не изменяет с 1953 года мембранный его поставили впервые на легендарную Контру (типа нашего Урала) , что тут сказть вам везет ,я и поруче ствлкивался с ситуациями когда человек за 15 лет эксплуатации ни разу свечу не менял

цитата: Изначально написано СергейК76:

вы слышите звон , но не знаете где он, уточните у брата какой там карб , мембранный или поплавковый, раньше масло лили на асфальт и асфальт разъедало , а сейчас налей дождь пройдет и все смоет , раньше на века делали , сейчас на мото часы, о чем тут говорить то , раньше метал был ,сейчас он повсеместно вытесняется армированным пластиком , Игорь правильно все написал

Ну, Вы как завгар из шестидесятых. Так вот, на японских моторах за25 лет в худшую сторону ничего не изменилось, несмотря на мембраны,армированый пластик и прочую е. балу

цитата: Изначально написано braker:

Ну, Вы как завгар из шестидесятых. Так вот, на японских моторах за25 лет в худшую сторону ничего не изменилось, несмотря на мембраны,армированый пластик и прочую е. балу

идите и расскажите это пользователям

а вы что тоже считаете что современная техника стала надежнее чем 25 лет назад , или она стала комфортнее, эстетичнее, практичнее, и так же как и 25 лет назад обслуживается на коленке я видел свечи от БМВ времен войны, которая была разборная, воткнул подручный кусок проволоки или гвоздя , вот тебе и выгоревший электрод, нет бензина налил ослиной мочи и ехай , все эти байки «не обслуживаю» «не меняю» «не лажу» «не мешаю работать», проходили и проходим , к каждому агрегату идет инструкция , не соблюдать ее рекомендации это личное дело каждого , ведь каждый стратег со стороны, а когда приходит в сервис воет как дорого и какие разводы на ремонт , так что разговор уже ни о чем начинается , я рассказал как нам немцы рекомендуют (по смеси на бензоагрегаты) , а для кого то брат из Хабаровска спец по японским движкам , так что каждому свое

цитата: воткнул подручный кусок проволоки или гвоздя , вот тебе и выгоревший электрод

цитата: Изначально написано Цепятыч:

И на какой пробег, когда следующий втыкать? Тут разговор о простейшей технике, а там обслуживать нечего

не совсем она выходит простейшая, у меня сейчас пилы которые уже не диагностируются визуально, подключаешь к компу и тестируешь каждую систему , лазить никуда не надо и на мониторе видишь что лечения требует, а простейшее это деревянное весло и лодка долбленка да и затеми следить надо а то сгниют преждевременно

цитата: Originally posted by Цепятыч:

Тут разговор о простейшей технике, а там обслуживать нечего

цитата: Изначально написано Филипок:

но в ПЛМ заливать не буду, сожгу в пиле потиху.

опять не забывайте , ПЛМ это водяного охлаждения двухтактник, а пила воздушного

цитата: Сравните ремонтопригодность УАЗов хотя бы,

цитата: Originally posted by Цепятыч:

Как вы всё усложняете, господа.

цитата: Originally posted by Цепятыч:

Хелезки-же по-другому тереться стали между собой.

цитата: Изначально написано СергейК76:

а вы что тоже считаете что современная техника стала надежнее чем 25 лет назад , или она стала комфортнее, эстетичнее, практичнее, и так же как и 25 лет назад обслуживается на коленке я видел свечи от БМВ времен войны, которая была разборная, воткнул подручный кусок проволоки или гвоздя , вот тебе и выгоревший электрод, нет бензина налил ослиной мочи и ехай , все эти байки «не обслуживаю» «не меняю» «не лажу» «не мешаю работать», проходили и проходим , к каждому агрегату идет инструкция , не соблюдать ее рекомендации это личное дело каждого , ведь каждый стратег со стороны, а когда приходит в сервис воет как дорого и какие разводы на ремонт , так что разговор уже ни о чем начинается , я рассказал как нам немцы рекомендуют (по смеси на бензоагрегаты) , а для кого то брат из Хабаровска спец по японским движкам , так что каждому свое

все современные двигатели для обычного пользователя стали гораздо удобнее и надежнее.
Варианты менять и разбирать на ходу свечи наверно забавно но отчего то современный двигатель заводится практически всегда, а древний карбюраторный с пинка или после шаманства.
Ваши слова сродни теории что раньше огонь горячее был и вода мокрее.
Да, современные изделия избавились от антуража 40-50-60-х годов и не создают ощущения капитальности, но в целом гораздо надежнее, хотя и гораздо менее ремонтопригодными в полевых условиях.

Но тогда и надо различать ремонтопригодность в поле и надежность обычной эксплуатации

Cаныч, по теме есть что?

Если у вас техника из поднебесной, лейте все, что хотите, все равно работать ей не долго, но если дорожите подумайте! Любой механик скажет, что на масле экономят только дураки!

еще один.
Игорь, вы первый пост читали?
Вопрос в том, что делать с топливом, в которое уже добавлена норма масла?
И которое простояло в канистре 3+ месяца.
варианты.
1. вылить в землю
2. использовать, как есть
3. потиху заливать в новую смесь 1\10 скажем
4. добавить новую порцию масла и израсходовать в более дешевом 2х тактном моторе
5. отдать егерю, уазик все сожрет
6. .
к какому варианту склоняетесь вы или предлагайте свой.

цитата: Изначально написано Филипок:
Cаныч, по теме есть что?

Три года лежит смесь. Заливаю в пилу. Пилит.

цитата: Originally posted by Сан-Саныч:

Заливаю в пилу. Пилит.

цитата: Изначально написано Сан-Саныч:

Три года лежит смесь. Заливаю в пилу. Пилит.

сколько же вы ее намешали то что за масло то у вас было

цитата: Изначально написано СергейК76:

сколько же вы ее намешали то что за масло то у вас было

Литров пять. Мне чтоб на даче дров напилить на весну или осень надо поллитра. Две заправки.
Масло обычное какое то,штиль по моему. Правда я масла лью не жалея,1:15. Как итог пила уже наверно два ресурса точно отработала

цитата: Изначально написано Филипок:

ну если производитель заявляет, что готовую смесь больше 3х месяцев хранить нельзя, а у вас она 3 года, то наверняка кто то, что то делает не так. Это же очевидно по моему.

Раскажите с химической точки зрения что происходит с бензиномасляной смесью при хранении? только без фраз «это же очевидно» и «это производитель пишет» и «это инструкция»
Если прямогонный бензин с маслом,что может произойти?

Если речь идет за крекинговый бензин,я еще могу понять. Но и то не из-за масла а изза смолообразования в бензине. Но масло причем?

цитата: Изначально написано Сан-Саныч:

Литров пять. Мне чтоб на даче дров напилить на весну или осень надо поллитра. Две заправки.
Масло обычное какое то,штиль по моему. Правда я масла лью не жалея,1:15. Как итог пила уже наверно два ресурса точно отработала

по хорешему она у вас от кокса загнуться должна а смотровое окно размером с иголку

цитата: Изначально написано Сан-Саныч:

Раскажите с химической точки зрения что происходит с бензиномасляной смесью при хранении? только без фраз «это же очевидно» и «это производитель пишет» и «это инструкция»
Если прямогонный бензин с маслом,что может произойти?

идет процесс разложения масля в бензине , вследствие чего смесь теряет свои смазывающие свойства как результат перегрев и задир

Низачот. Масло есть фракция нефти. Как может разложиться одна фракция нефти в другой?
Речь не идет про расьительные масла.
Масло минеральное,либо синтетическое не может разложиться в бензине,так как минеральное масло есть фракция нефти и бензин фракция нефти и они миллионы лет вместе были и не умерли.

Еще версии будут?

цитата: Изначально написано СергейК76:

по хорешему она у вас от кокса загнуться должна а смотровое окно размером с иголку

Это инсинуации. Двигатель бензопилы,работающий даже на смеси 1:10 работает годами. Все дело в режиме работы двигателя и оборотах.
Именно поэтому в лодку льют беззольное масло

цитата: Originally posted by Сан-Саныч:

Раскажите с химической точки зрения что происходит с бензиномасляной смесью при хранении? только без фраз «это же очевидно» и «это производитель пишет» и «это инструкция»
Если прямогонный бензин с маслом,что может произойти?

цитата: Изначально написано Сан-Саныч:
Низачот. Масло есть фракция нефти. Как может разложиться одна фракция нефти в другой?
Речь не идет про расьительные масла.
Масло минеральное,либо синтетическое не может разложиться в бензине,так как минеральное масло есть фракция нефти и бензин фракция нефти и они миллионы лет вместе были и не умерли.

Еще версии будут?

всегда умиляли умники, если вы все знаете то живите как вам живется , а цивилизованный человек будет жить как в инструкции написано и как производитель рекомендует, интересно как идите на форум химиков они вам разжуют делов то

цитата: Изначально написано Сан-Саныч:

Это инсинуации. Двигатель бензопилы,работающий даже на смеси 1:10 работает годами. Все дело в режиме работы двигателя и оборотах.
Именно поэтому в лодку льют беззольное масло

и какие же режимы работы двигателя вам известны

цитата: Изначально написано Сан-Саныч:

Это инсинуации. Двигатель бензопилы,работающий даже на смеси 1:10 работает годами. Все дело в режиме работы двигателя и оборотах.
Именно поэтому в лодку льют беззольное масло

Парни, ну что вы спорите, я у себя в городе готов организовать сбор «просроченного» бензина, а если организовать нормальную рекламную кампанию, то не только я сам, а еще и мои друзья будут кататься на халявном «просроченном» бензе.
В сезон уходит по 1,5-2 тонны бензина, следующий сезон начинается с оставшейся смеси- никто проблем еще не поимел.

цитата: Изначально написано СергейК76:

всегда умиляли умники, если вы все знаете то живите как вам живется , а цивилизованный человек будет жить как в инструкции написано и как производитель рекомендует, интересно как идите на форум химиков они вам разжуют делов то

Чувствуется неполная средняя школа Ничего личного
Я сам химический вуз заканчивал. И таким «химикам» сам могу многое рассказать

цитата: Изначально написано СергейК76:

и какие же режимы работы двигателя вам известны

Хотя бы режим полных оборотов и холостого хода. И для этих режимов Ваши попытки съязвить показывают просто что Вы не понимаете процесс сгорания бензиномасляной смеси там.
Вы идельный потребитель для маркетологов. Такие потребители свято верят в рекламки маслопроизводителей,веря что синтетика лучше минералки,но если задать вопрос поглубже отвечают как сделали Вы то есть «цивилизованный потребитель бла-бла-бла».

цитата: Изначально написано uganserg:
Парни, ну что вы спорите, я у себя в городе готов организовать сбор «просроченного» бензина, а если организовать нормальную рекламную кампанию, то не только я сам, а еще и мои друзья будут кататься на халявном «просроченном» бензе.
В сезон уходит по 1,5-2 тонны бензина, следующий сезон начинается с оставшейся смеси- никто проблем еще не поимел.

Стоит принять что все проблемы хранения топлива возникают из следущих причин:
1) попытки применения растительных масел в топливе,типа касторового. Такие смеси да,вечно храниться не будут.
2) применение бензина,полученного из высококипящих фракций нефти путем крекинга. Высококипящие фракции подвергаются нагреву,в итоге длинные цепочки предельных углеводородов рвутся на более короткие непредельные. Из алканов получаем непредельные углеводороды а на разрыве получаются активные «концы» которые при хранении или окислении склонны склеиваться и образовывать смолы. Но это не имеет никакого отношения к смеси с маслом.
Это особенности самого бензина,масло не при чем

вопрос из пятого класса или шестого, даавно было.
а как тогда бензин «смывает» масло?
с рук допустим, х.б. вымазаное в мазуту\масло стирали в бензине в армейке, ну и т.п.
или это разные реакции?

цитата: Изначально написано uganserg:
[B. следующий сезон начинается с оставшейся смеси- никто проблем еще не поимел.[/B]

Абсолютно «в дырочку», уважаемый! Поступал, поступаю и буду поступать так же невзирая на жуткие рассказы о » разложении масла в бензине».

цитата: Изначально написано Сан-Саныч:

Чувствуется неполная средняя школа Ничего личного
Я сам химический вуз заканчивал. И таким «химикам» сам могу многое рассказать

какой вы чувствительный , вам дать адрес немцев , чтоб вы этих тупоголовых поучили уму разуму, вы то поди в космос корабли запускаете на своем топливе, а они червяки, всего лишь на всего производят лучшие в мире пилы а потом вы тут выложите скан переписки как вы их умыли по факту разложения нефти в нефти а поскольку по из формулам им делает компания Кастрол , то и ее умоете попробуете или сольетесь под каким то предлогом очень уважительным

цитата: Изначально написано Сан-Саныч:

Хотя бы режим полных оборотов и холостого хода. И для этих режимов Ваши попытки съязвить показывают просто что Вы не понимаете процесс сгорания бензиномасляной смеси там.
Вы идельный потребитель для маркетологов. Такие потребители свято верят в рекламки маслопроизводителей,веря что синтетика лучше минералки,но если задать вопрос поглубже отвечают как сделали Вы то есть «цивилизованный потребитель бла-бла-бла».

и какой идиот будет использовать режим холостого хода в двухтактном двигателе для эксплуатации да мне не надо понимать , мне надо просто принять то,что рекомендуют мировые производители , в магазине очень часто до любого кухонного орла доводят , что режим один,это полные обороты двигателя под нагрузкой, а холостые это только для пуска, и кстати в инструкциях про это тоже есть

цитата: Изначально написано наниматель:

Абсолютно «в дырочку», уважаемый! Поступал, поступаю и буду поступать так же невзирая на жуткие рассказы о » разложении масла в бензине».

так это же ваше право, и его отнимать у вас никто не будет у меня в том году притащили штиль которым узбеки на жаре отработали день заливая в него солярку , владелец рассказал что даже потом он еще поработал, на нормальной смеси, пока окончательно тот не умер , результат новая пила себе в подарок

цитата: Изначально написано СергейК76:

и какой идиот будет использовать режим холостого хода в двухтактном двигателе для эксплуатации да мне не надо понимать , мне надо просто принять то,что рекомендуют мировые производители , в магазине очень часто до любого кухонного орла доводят , что режим один,это полные обороты двигателя под нагрузкой, а холостые это только для пуска, и кстати в инструкциях про это тоже есть

Замечу что многими рыбаками троллинг осуществляется на холостом ходу. Сомневаюсь что тысячи рыбаков считают себя идиотами,скорее Вас Но Вы можете гордиться незнанием курса школьной химии.

цитата: Изначально написано СергейК76:

какой вы чувствительный , вам дать адрес немцев , чтоб вы этих тупоголовых поучили уму разуму, вы твыравниванисмос корабли запускаете на своем топливе, а они червяки, всего лишь на всего производят лучшие в мире пилы а потом вы тут выложите скан переписки как вы их умыли по факту разложения нефти в нефти а поскольку по из формулам им делает компания Кастрол , то и ее умоете попробуете или сольетесь под каким то предлогом очень уважительным

Я не чувствительный, просто Вы настолько забавны что являетесь прекрасным образчиком идеального субстрата для маркетологов,льющих говно в уши типа выравнивания углеводородных цепочек под действием магнитов. Случайно в авто не установили «увеличитель мощности?»
Космические корабли нынче на гептиле и водородо-кислородной смеси запускают. Видели рыжие клубы дыма? Знаете что это? Вот то то и оно..
Вы необразованный дилетант,вероятно даже без купленного высшего образования,и когда облажался сразу перевод стрелок при чем тут немцы? Немцы за последние 70 лет не отличились в ракетостроении Вы даже этого не знаете.
Кстати любой дилетант должен знать что тот же штиль продает маслобензиновые смеси готового топлива со сроком хранения 5 лет. Как Вы переживете такую новость?
Вы знаете состав минерального масла Штиль? Можете рассказать как оно разлагается в бензине.

А..вот вопрос,который меня мучает. Как думаете,если взять обычного четырехтактного масла и смешвть с бензином,что будет при хранении?

Ну и знаете ли Вы чем отличается масло для пил и для плм? И как это связано с режимами работы двигателя? Попробуйте ответить без использования поисковиков

Кстати,скажите,с точки зрения защиты от износа скажем мотоцикла(4т) какое масло предпочесть? SJ, SM или SN.

цитата: Изначально написано Филипок:
вопрос из пятого класса или шестого, даавно было.
а как тогда бензин «смывает» масло?
с рук допустим, х.б. вымазаное в мазуту\масло стирали в бензине в армейке, ну и т.п.
или это разные реакции?

Тут применимо сродство веществ
Реакций химических тут нет никаких.
Вы смываете длинные цепочки предельных углеводородов короткими и все.

цитата: Изначально написано Сан-Саныч:

Замечу что многими рыбаками троллинг осуществляется на холостом ходу. Сомневаюсь что тысячи рыбаков считают себя идиотами,скорее Вас Но Вы можете гордиться незнанием курса школьной химии.

прально , но на 4 тактниках и не на холостом, а на малом газе , двух тактные движки не рекомендуют использовать для такого, ну так вы слились на предмет поучить немцев или готовы с ними подискутировать и поучить их азам химии которые вы получили в вашей сш

цитата: Изначально написано Сан-Саныч:

Я не чувствительный, просто Вы настолько забавны что являетесь прекрасным образчиком идеального субстрата для маркетологов,льющих говно в уши типа выравнивания углеводородных цепочек под действием магнитов. Случайно в авто не установили «увеличитель мощности?»
Космические корабли нынче на гептиле и водородо-кислородной смеси запускают. Видели рыжие клубы дыма? Знаете что это? Вот то то и оно..
Вы необразованный дилетант,вероятно даже без купленного высшего образования,и когда облажался сразу перевод стрелок при чем тут немцы? Немцы за последние 70 лет не отличились в ракетостроении Вы даже этого не знаете.
Кстати любой дилетант должен знать что тот же штиль продает маслобензиновые смеси готового топлива со сроком хранения 5 лет. Как Вы переживете такую новость?
Вы знаете состав минерального масла Штиль? Можете рассказать как оно разлагается в бензине.

А..вот вопрос,который меня мучает. Как думаете,если взять обычного четырехтактного масла и смешвть с бензином,что будет при хранении?

Ну и знаете ли Вы чем отличается масло для пил и для плм? И как это связано с режимами работы двигателя? Попробуйте ответить без использования поисковиков

Кстати,скажите,с точки зрения защиты от износа скажем мотоцикла(4т) какое масло предпочесть? SJ, SM или SN.

вы на юге чтоль живете и у вас весна раньше началась , какие на хрен поисковики я являюсь оф дилером компани STIHL и что нам немцы говорят на обучении то мы тоже самое и доводим до клиента, и мне плевать что будет с 4 тактным и по мототехнике я не в курсе, так как не обучался , а пилы и плм очень будет существенно у одних воздушное охлаждение у других водяное соотвественно и присадки в маслах будут разные, покажите мне такую смесь (5 лет хранения), которая продается в России, а составы масел вам никто не раскроет, мне достаточно того что льются они на кастроле , вы сами себе хотите показаться умным вам тогда надо в комнию к русичу тот тоже все про всех и вся знает

кстати на своем ЛКП я установил эту шнягу , по мощи сказать не могу , но топлива теперь стало жрать 6,2-7 сотку правда я не пуляльшик и езжу 90-120км/ч

цитата: Originally posted by Сан-Саныч:

А..вот вопрос,который меня мучает. Как думаете,если взять обычного четырехтактного масла и смешвть с бензином,что будет при хранении?

Оф дилер? Ну тогда понятно
Тогда конечно зачем вам химия и поисковики
Срок хранения смеси зависит от стабилизаторов. Как дилер в курсе что их продают отдельно?
Составы масел штука простая и примитивная ,так как кол-во и состав присадок достаточно ограничен.
В лодочном масле присадок практически нет,так как масло беззольное. В маслах для воздушных двигателей добавлены противоизносные и противозадирные присадки на основе фосфора и цинка и состав их известен. Вы еще скажите что состав масел такая же тайна как рецепт кока-колы.
Любой кто знаком с химией понимает что нет никакого волшебства. Только дилерам надо разводить руками и клиентов разводить ну и вообще если вы офдилер,образование вам не нужно,достаточно что немцы расскажут,согласен.

цитата: Изначально написано СергейК76:

это еще нормально , а вот когда будете терзаться тем почему земля вертиться то все тогда сливай воду

У вас и с чувством юмора беда. не дай бог немцы придут. Вы ж как индеец за бусы продадитесь. Они ж НЕМЦЫ

цитата: Изначально написано Сан-Саныч:
Оф дилер? Ну тогда понятно
Тогда конечно зачем вам химия и поисковики
Срок хранения смеси зависит от стабилизаторов. Как дилер в курсе что их продают отдельно?
Составы масел штука простая и примитивная ,так как кол-во и состав присадок достаточно ограничен.
В лодочном масле присадок практически нет,так как масло беззольное. В маслах для воздушных двигателей добавлены противоизносные и противозадирные присадки на основе фосфора и цинка и состав их известен. Вы еще скажите что состав масел такая же тайна как рецепт кока-колы.
Любой кто знаком с химией понимает что нет никакого волшебства. Только дилерам надо разводить руками и клиентов разводить ну и вообще если вы офдилер,образование вам не нужно,достаточно что немцы расскажут,согласен.

)))) слив засчитан , Саныч форева , поди бывший вояка и недооценнный Родиной а главное знакомый с химией выведший аксиому что состав масла прост и примитивен а немцы то дебилы и не знают что есть такой персонаж на ганзе и выдумывают чего то непотребное поверьте придурка ни на что развести нельзя, он все равно и обкатает пилу и с экономит литр смеси и обыкновенной моторки плюхнет автомобильной он же вумный а потом придет и будет говорить что техника гавно и прочая прочая и самое прикольное что во все как ему кажеться разбиратеся лучшее других

цитата: Originally posted by Сан-Саныч:

Реакций химических тут нет никаких.
Вы смываете длинные цепочки предельных углеводородов короткими и все.

У нас тут на 404 безбожно делают 92 на основе бензолов, ксилолов и толуолов, что с коксохимических заводов прёт. А что скажут хымики? Можна заграничные подвесники на таком гонять?

цитата: Изначально написано ЯРЛ:
У нас тут на 404 безбожно делают 92 на основе бензолов, ксилолов и толуолов, что с коксохимических заводов прёт. А что скажут хымики? Можна заграничные подвесники на таком гонять?

могут однозначно, вопрос только как долго, я немцам задавал вопрос насчет нагара, кокса и прочего , ответ был таков , мы можем делать качественные двигатели , но с вашим топливом мы ничего делать не можем так что бум ждать может все же цивильное топливо придет к нам

У нас нагар двух сортов. Чёрный, сухой, матовый и чёрный блестящий жирный на цвет. Последний твёрже.

закончили с офтопом, не хватало мне в теме еще гнилых тойот

Вы сами эту тему подняли, причём спрашиваете мнения. Мнения здесь и высказывают. По теме. Задумайтесь сами: почему данный вопрос никто не поднимал раньше (ну, скажем — 15-20 лет назад)? Двухтактных двигателей у народа в пользовании было в разы, а то и на порядки больше. Стоит только вспомнить перечень: мопеды, мотоциклы, мотороллеры, мотоциклы (инвалидные машины, в просторечьи «инвалидки»), лодочные моторы, бензопилы. И всё это богатство было по цене несравнимо доступнее, чем сейчас. Что в них только не лили, не задумываясь о сроках хранения. В глушителях, конечно, царила клоака от сгустков масла. Лечилось легко — прожигом резонаторов.
Вся эта лабуда со сроками хранения смеси началась только с появлением у нас импортных производителей. До этого подобные вопросы никому и в голову не приходили. Вывод делайте сами. Вот такое мнение. Остальное из области маркетологии, опирающейся на авторитет западных производителей.

P.S. Кстати, о немцах . Зимнего машинного масла во время войны они так и не создали.

Тимофеевич, давайте мне не будете рассказывать про мнения.
Спасибо.

цитата: Originally posted by Ermak_Timofeich:

И всё это богатство было по цене несравнимо доступнее, чем сейчас.

отлучен на сутки за офф. модератор.

цитата: Тимофеевич, давайте мне не будете.

цитата: по этому и было всем насрать, простите, все колхозное — все мое.по этому механизмов тех времен сохранились единицы.

цитата: далее за лирические отступления буду «отлучать от церкви»

это не ересь, просто уходим от темы, пол страницы оффтопа пришлось убрать. человек зайдет по теме получить информацию, а тут фольксваген против тойоты.
сообщения в своей теме может убирать любой пользователь.
далее никому ничего объяснять не буду, либо про смеси, либо не пишите.
С Уважением.

ну так, для смеха, колесные диски для своих элитных машин (на конвейер), немцы покупают в Красноярске, Вы думаете Им технологию дали производства? Фиг вам (шалаш такой индейский), вот Вам диски , Вы нам деньги и ВСЕ.
То же самое с маслом- заказаны параметры масла, название, цвет, и дизайн канистры. А как оно производится- никто, никогда не скажет.
Первую серьезную авторизацию получил в 90-х годах, от самой серьезной японской фирмы (радиоаппаратура), с ней же первой и попрощался в середине 2000-х.Следом за ней много кого было, самые адекватные- это корейцы и китайцы.
Поэтому, если Вы откинете эйфорию от общения с немцами, окажется, что половина ими сказанного- всего лишь попытка урвать побольше бабок.

цитата: Изначально написано Филипок:

т.е. бензин масла не растворяет?
И заканчивайте про «сам дурак», некрасиво выглядит.

цитата: Изначально написано ЯРЛ:
У нас тут на 404 безбожно делают 92 на основе бензолов, ксилолов и толуолов, что с коксохимических заводов прёт. А что скажут хымики? Можна заграничные подвесники на таком гонять?

Бензол может повышать октановое число, вся беда в том что это пренеприятнейший канцероген, а в начале 20 века чтоб на подопытном кролике вызвать рак, учёные мазали ему несколько недель уши отгонкой каменного угля.

цитата: Изначально написано СергейК76:

прально , но на 4 тактниках и не на холостом, а на малом газе , двух тактные движки не рекомендуют использовать для такого, ну так вы слились на предмет поучить немцев или готовы с ними подискутировать и поучить их азам химии которые вы получили в вашей сш

Так между прочим я и сказал про режимы работы двигателя, какая разница 2т или 4т если речь вообще идет про двигатель и я потом специально упомянул про 2т? Вы херню выдумываете, приписываете ее мне и потом сами с собой спорите. Это вот когда знаний нет можно грамотно щеки надувать, выглядит серьезно.

Кино и немцы Кстати для чего мне немцы? Чтоб рассказали курс органической химии 9 класса? Где даже самый даун знает что нефть есть в основном фракция тяжелых и легких франций, и если ее разделить ректификационной колонной то все фракции при обратном смешении будут храниться точно также миллионы лет.
Если даже для дураков написано что влияние имеет только применение масел из растительных компонентов, но вы даже этого не читаете.
Зачем мне дискутировать с немцами если для любого выпускника школы, сдавшего ЕГЭ по химии вы хм..ну скажем так «пиво пил за углом, в школу не ходил»? Ну ей богу, не позорьтесь хоть..
Немцы. химия. Может хоть вспомните в каких классах химию изучают, или какого цвета учебник был?

Чтоб с кем то дискутировать нужен предмет дискуссии. Вы же ведете себя по принципу «Один дурак столько вопросов задаст, что сто мудрецов не ответят»
Википедию хотя бы почитайте, ну или прочтите азы нефтепереработки, прочтите за каталитический крекинг хотя бы, и результат оного..
Впрочем ладно, у нас каждая повариха может управлять государством, только вот в своем подъезде срач

Мы зиму пережили, уже на воде, завелись ещё на старом бензине, нормально. Что за дикие вопросы. Масло растворилось в бензине — получилась смесь. Спирт растворился в воде — получилась водка. И это всё должно испортится? Почему?
deleted. moderator

цитата: Originally posted by ЯРЛ:

И это всё должно испортится?

Ярл, до свидания. В моем топике просьба больше не писать
Есть вопросы, прошу в р.м.

7 страниц ни о чём . Все сроки прописаны в инструкциях и наставлениях .
Что можно обсуждать ?

Смеюсь
далее будет бан на неделю, за оффтопик

цитата: Изначально написано Maksim V:
7 страниц ни о чём . Все сроки прописаны в инструкциях и наставлениях .
Что можно обсуждать ?

цитата: Originally posted by ЯРЛ:

Мы зиму пережили, уже на воде, завелись ещё на старом бензине, нормально. Что за дикие вопросы. Масло растворилось в бензине — получилась смесь. Спирт растворился в воде — получилась водка. И это всё должно испортится? Почему?

Вообще не заморачиваюсь по поводу старой смеси, если остаётся на зиму в лодочном баке, то просто доливаю 10 литров свежей + масло как на обкатку 1\25, это для первого выхода после зимы. И в бензопиле (Штиль 180) спокойно работает 5 лет и старая и свежая, спецом со штилевским маслом не загоняюсь.
ЗЫ: Сан-Саныч абсолютно прав, а дилер СергейК76 — он просто дилер.

цитата: потому и пытаемся найти истину.

Хороший приятель, классный моторист к слову, говорит, что чувствует лёгкую потерю мощности на старых смесях, штиль 180 видавший виды.

Значит не показалось.

Есть в эксплуатации Ямаха-20, 9 сезон нынче будет. Что только она не кушала. Масла любые где на канистре написано «Для 2-х тактных», смеси и свежие и прошлогодние, и «на глаз» нередко лил, то меньше, то больше.
Ходит. Свечи только в прошлом году поменял (х.з. зачем и на старых работала).
короче — не заморачиваюсь «по мелочам».
Мнение только мое, никому не навязываю.

цитата: Originally posted by Филипок:

Хороший приятель, классный моторист к слову, говорит, что чувствует лёгкую потерю мощности на старых смесях, штиль 180 видавший виды.

ровно вчера пилил яблоню на октябрьской смеси, падения мощности не увидел

цитата: Изначально написано кимряк:

замечал следующее.Пока шабашил мешал смесь для пилы и мотоцикла с запасом,литров не менее 20.Часто смесь оставалась.Смесь с автолом 1/25(М8 который)визуально не деградирует со временем,только инструмент и транспорт на ней шибко дымит.Смесь 1/50 на основе 2-тактного масла (кажется ВР тогда использовал)в течение месяца разлагается,выпадает хлопьеобразный осадок,при взбалтывании не растворяется

М8 не самое лучшее масло для двухтактной техники, так как у него большая зольность, ибо оно 4-хтактное и по идее считается что в 4т моторе масло угорает совсем немного, посему зольность непринципиальна, в 2т масло сгорает и все несгораемые остатки оседают на цилиндре и пилят горшок, ну либо частично вылетают в трубу.
Смесь М8 с бензином будет лежать вечно, ровно до тех пор пока бензин не умрет, а срок его жизни зависит от технологии получения.
Если возьмете прямогонный бензин «Галоша» то его смесь с маслом М8 может храниться веками

То что выпадает осадок , говорит в основном что 2т масло вероятно растительные компоненты, либо это косяк самого бензина.
Если применяете 2т масло минеральное, из нефти, то смеси ничего не будет в принципе.
Насколько помню у Штиля это красное масло, минералка

цитата: Изначально написано Diletant145:

ровно вчера пилил яблоню на октябрьской смеси, падения мощности не увидел

значит есть еще какие то «НО».
кстати интересная тема по маслам в соседнем разделе http://guns.allzip.org/topic/53/1573573.html

цитата: Originally posted by Сан-Саныч:

М8 не самое лучшее масло для двухтактной техники

цитата: Originally posted by Сан-Саныч:

М8 не самое лучшее масло для двухтактной техники,

НО техника на автоле тарахтит не одно десятилетие и помирать не собирается.Нептуны и мотомакаки уже давно не выпускаются,а всё ещё бороздят просторы Великой и необъятной.И какое только в них ..вно не льют

недавно пробовал свой ямаху 2 после зимы-на старой прошлогодней смеси и обороты плавали и падение мощности ощущалось, хотя прошлый год ходил на ней и было нормально-это остатки были.
развел свежак и моторчик по другому заработал -в лучшую сторону.

но вот прошлый год как получилось-собрался сплавляться и развел 20 литров бензина.
сплавился но истратил всего десятку.
поставил дома канистру и забыл про нее-сплавлялся но без мотора..
понадобился бензин месяца через два и решил его взять на сплав-мать его! перематерился-оброты не держит,глохнет.
так что и с бензином еще вопрос.

Сегодня глянул на смесь двухлетнего разлива (масло КвикСильвер, от старого Мерка) пара литров оставалась, ветки-обрезки на даче разжечь надо было и подумалось мне, что изменений во внешнем виде не наблюдаю, но чёт очково (субъективно) в триммер заливать, прошлогоднюю (масло Мотюль, в Машку лью) залил и газончик подровнял.

Я всегда со скепсисом относился к рассказам о разложении смеси, пока сам в этом году не убедился. Пилил достаточно вязкую древесину на прошлогодней смеси в жаркую погоду и чувствую, поршень прихватывать начинает, остановился, стартером еще подергал с подкачкой топлива, чтобы совсем не спеклось. Потом вскрыл поршневую, а там весь поршень в прихватах. Зимой когда пилишь, видимо, еще двигателю полегче и недостаток масла не так заметен, а как жара началась, то совсем ему плохо стало. Теперь в старую смесь буду добавлять свежего масла.

в итоге получается что современные масла и говнобензин не любят долгого хранения.Теория нефтехимии отдыхает,реалии торжествуют.

цитата: Изначально написано кимряк:
в итоге получается что современные масла и говнобензин не любят долгого хранения.Теория нефтехимии отдыхает,реалии торжествуют.

Где лично вы увидели противоречия химии и практики?

«. Мой знакомый работающий в мастерской по ремонту говорит , что весной стоит ОЧЕРЕДЬ из владельцев — триммеров , скутеров , мотоблоков и прочей техники — ремонт которых сводится к промывке системы питания от прошлогодних остатков топлива — заправки свежей смеси и счастливые владельцы вприпрыжку бегут домой . до следующего года . «

В этом году уже завел три мотора на прошлогодней смеси в баках.
Скутер Стелс
Мотор Яма
Косилка Патриот (ей еще не работал, только завел, травы нет, есичо. )

Бензин — 92, масло — сейчас ЛиквиМоли, предыдущая банка была другая, не помню, выкинул. Но тоже какое-то хорошее.

Для резиночек, уплотнителей шлангов (через которые шланги наружу из пластиковых бачков выходят), иголочки карбюраторные и прочее — лучше чувствуют себя все время в бензине. А вот высыхание на зиму и весеннее размачивание для них не шибко полезно, увы. Рассыхаются, прилипают и т.п.

цитата: Originally posted by Сан-Саныч:

Где лично вы увидели противоречия химии и практики?

Вы просто как почти все невнимательно прочитали что я написал

Прочитал внимательно.В части прямогонного низкооктанового бензина,а также чистых безприсадочных масел из нефти с Вами абсолютно согласен.
У меня в полукилометре от дома старый военный,ныне спортивный аэродром.Там раньше этой «калоши»(б-70 он правильно называется)просто реки были,как и масла мс-20.Воровали ГСМ конечно и использовали.МС-20 до сих пор в гараже встречается ,запрятанное ещё с советских времен,в цепь бензопилы заливаю,раньше в Днепра и Запор лил.А вот бензина тогда ещё опасался(пугали что не переваривает б-70 сухопутная техника),так что запасов нема.
Так вот с маслом за 30 лет не случилось ничего,убывает только потихоньку.В стародавние времена и смесь с ним мешали и о сроках хранения знать-не знали.

Галоша хороша как растворитель и топливо для примусов. У него очень маленькое октановое число

использовал вчера прошлогоднюю смесь на основе красного штилевского масла.Осадка нет,признаков расслоения не обнаружено,мотор всё сожрал с аппетитом не поперхнувшись.

так, как мнения разделились не рискнул запускать на прошлогодней, долил в свежую примерно 30%. буду так и выкатывать потиху.

цитата: Изначально написано Филипок:
так, как мнения разделились не рискнул запускать на прошлогодней, долил в свежую примерно 30%. буду так и выкатывать потиху.

какие мнения, есть инструкция и ней все прописано, удачи вам , если вдруг сервис посетите отпишитесь что и как и почему

Долил в старую смесь касторки. Пилит хорошо, но дымит вонюче. Надо завязывать с этой химией, полностью перейти на натурпродукт и не переживать. И вони меньше будет, и продукт натуральный.

цитата: Изначально написано ag111:
Долил в старую смесь касторки. Пилит хорошо, но дымит вонюче. Надо завязывать с этой химией, полностью перейти на натурпродукт и не переживать. И вони меньше будет, и продукт натуральный.

проще выкинуть или задарить кому то старый аппарат и взять новый с технологией 2 микх делов то

прочитал вот 8 страниц полемики, и как-то возник вопрос. раньше в двухтактниках никогда такой проблемы не было. кто пользовал раньше (в т.ч. советскую) мототехнику? лили в бак бензин, добавляли масло, и не заморачивались, а катались
скорее, все эти сроки хранения разведенной смеси — проделки маркетинга производителей.
Еще добавлю, в своей 2Т Ямахе с прошлого года оставалось примерно 3/4 бака разведенного, естессно, с маслом бензина. Хранилась при температуре +20.. +24, в поэтажном коридоре, в этом году на открытии сезона завелась с второй потяжки, ни снижения мощности, ни еще каких-либо негативных последствий не заметил. общая наработка мотора около 70 моточасов

цитата: Изначально написано майкл7777:
прочитал вот 8 страниц полемики, и как-то возник вопрос. раньше в двухтактниках никогда такой проблемы не было.

Вроде раза четыре обсуждали почему раньше такой проблемы не было.

цитата: Изначально написано Филипок:
так, как мнения разделились не рискнул запускать на прошлогодней, долил в свежую примерно 30%. буду так и выкатывать потиху.

Непонятны волнения.
Волнения актуальны только у дилера. Ему нечего будет впарить с умным видом.
Волнуетесь насчет масла,долейте к смеси нового масла. Двухтактная техника прекрасно под нагрузкой работает и на смеси 1:10
Дыму поболе но некритично.
Можно взять т.н. бездымное масло,но в большинстве своем оно не то что дыма не дает,просто цвет дыма темнее и его хуже видно на ярком свету

цитата: Изначально написано майкл7777:
прочитал вот 8 страниц полемики, и как-то возник вопрос. раньше в двухтактниках никогда такой проблемы не было. кто пользовал раньше (в т.ч. советскую) мототехнику? лили в бак бензин, добавляли масло, и не заморачивались, а катались
скорее, все эти сроки хранения разведенной смеси — проделки маркетинга производителей.
Еще добавлю, в своей 2Т Ямахе с прошлого года оставалось примерно 3/4 бака разведенного, естессно, с маслом бензина. Хранилась при температуре +20.. +24, в поэтажном коридоре, в этом году на открытии сезона завелась с второй потяжки, ни снижения мощности, ни еще каких-либо негативных последствий не заметил. общая наработка мотора около 70 моточасов

Вообще если вспомните,то моторесурс ЦПГ советской двухтактной техники был маловат из-за применения 4т масел. Скажем горшок мопеда карпаты я укатывал за лето. Проезжал всего километров 800-1000. Когда я лил уже нормальное масло,я выкатал сам мопед до состояния нецелесообразности ремонта а ЦПГ была цела.

и еще не забывайте что раньше ездили на волах и в лаптях ходили , а умников для которых разницы нет что тогда что сейчас, россия наплодила лет на 500 с запасом , они все будут подвергать сомнению потому как обиженки по жизни и им всегда будет казаться что им чего то кто то впаривает, а на самом деле на таких просто плевать им просто доводишь как рекомендует инструкция а они сами пусть поступают как знают

Да с Вами уже все понятно
Больше всего дилерам не достает обычных элементарных знаний школьного курса химии и физики,чтоб не позориться хотя бы.
Для умного человека инструкция это базовый документ,для дилетантов с надутыми щеками это Библия или Коран.

Согласитесь,тяжело наверно жить без знаний органической химии? Ведь можно так публично обосраться что десять раз подумаете,стоит ли анонсировать на форуме название вашего. гм. «дилера»?

Я бы побоялся отдать автомобиль или технику в ремонт человеку,который ее совладал с предметами школьной программы

цитата: Originally posted by Сан-Саныч:

Больше всего дилерам не достает обычных элементарных знаний школьного курса химии и физики,чтоб не позориться хотя бы.

Немного отойду от названия темы, но тоже про 2-х тактную смесь.
А сколько мы льем в бензин?
Купил по весне канистру 4л «Лукойл мото 2Т». До этого в Ветерок-8 лил исключительно М8 разных производителей. Только беда с этой однолитровой пластиковой упаковкой М8, видимо из-за дешевизны масла — крышки постоянно протекают-проворачиваются, возить приходилось в 2-3 пакетах. Тут нашел упаковку литровую из-под «Mobil Super 3000 5W-40», покрутил крышечку -сидит мертво, не травит.
Но это предыстория.
Решил сегодня перелить в «мобильную» тару и вот результат.
Налил чуть больше 900 мл, а в Лукойле дай бог только слилось 800, судя по отметкам на канистре. Тут только 2 варианта — либо Лукойл слишком щедрый либо Мобил слишком экономный(в свою пользу, разумеется). Ну а если экономный, то получается постоянный недолив масла в смесь.

Недолив до 20% не страшен для мотора.

quote: Изначально написано Lavender:
Недолив до 20% не страшен для мотора.

откуда такие данные вы конструктор и испытатель ДВС для воды

quote: Изначально написано Wollf:
Немного отойду от названия темы, но тоже про 2-х тактную смесь.
А сколько мы льем в бензин?
Купил по весне канистру 4л «Лукойл мото 2Т». До этого в Ветерок-8 лил исключительно М8 разных производителей. Только беда с этой однолитровой пластиковой упаковкой М8, видимо из-за дешевизны масла — крышки постоянно протекают-проворачиваются, возить приходилось в 2-3 пакетах. Тут нашел упаковку литровую из-под «Mobil Super 3000 5W-40», покрутил крышечку -сидит мертво, не травит.
Но это предыстория.
Решил сегодня перелить в «мобильную» тару и вот результат.
Налил чуть больше 900 мл, а в Лукойле дай бог только слилось 800, судя по отметкам на канистре. Тут только 2 варианта — либо Лукойл слишком щедрый либо Мобил слишком экономный(в свою пользу, разумеется). Ну а если экономный, то получается постоянный недолив масла в смесь.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/207/orig/12031823.jpg]

а в какой водный мотор вы льете такие масла и что вам мешает точным мерником сказать сказать кто щедрее лукойл или мобил

quote: Изначально написано СергейК76:

а в какой водный мотор вы льете такие масла и что вам мешает точным мерником сказать сказать кто щедрее лукойл или мобил

Про чукчу.
Не читатель, НО писатель.

закончили оффтоп и личную перписку.
Дальше буду сразу «рубить концы», на 5 суток для начала.
н а д о е л о.

Есть лодочный мотор , снегоход, бензотримеры и прочие снегоочистители с мотоблоками.
Алгоритм на всех аппаратах ОДИН-в конце сезона закатываем его в угол с бензином в баке, через полгода выкатываю , дергаю за веревочку и в путь.
Что лодочный мотор, что снегоход, мотоблок либо бензотример.
Стаж у половины аппаратов порядка 10 лет. Лодочный мотор с них самый молодой -5 сезон.

цитата: Originally posted by ЯРЛ:

Мы зиму пережили, уже на воде, завелись ещё на старом бензине, нормально. Что за дикие вопросы. Масло растворилось в бензине — получилась смесь. Спирт растворился в воде — получилась водка. И это всё должно испортится? Почему?

Сколько Хранится Топливная Смесь Для Двухтактных Двигателей

Заранее всем спасибо!

quote: сколько эта смесь храниться может?

quote: Но некоторые кормят свои моторчики и прошлогодней.

Сколько хранится готовая смесь
С минеральным маслом — не более двух недель
С полусинтетикой — не более месяца
С синтетикой — до трёх месяцев

Как я понял, главный вопрос — в качестве используемого масла.

quote: Originally posted by Men:

Сколько хранится готовая смесь
С минеральным маслом — не более двух недель
С полусинтетикой — не более месяца
С синтетикой — до трёх месяцев

Пользуюсь Мотюлевской полусинтетикой.Небольшие объёмы смеси иногда хранятся по два иногда три месяца,но с мотором проблем из за этого не замечал.
Есть 5 литров двухгодичной смеси(ждёт утилизации),с виду ничем не отличается от свежей,ни цвет ни консистенция не поменялись.

quote: Originally posted by Валерий21124:

По своему опыту эксплуатации мотоциклов(советских)-не один год может храниться.
Вот неужели кто-то всерьез будет утверждать,что масло,разбавленное бензином,портится быстрее?
Или бензин от добавок масла портится быстрее?
Нет!из бензина просто могут испариться более легкие фракции-если он не герметично закрыт.
Закрывайте плотно и проблем не будет.
Еще один момент-смесь отстаивается и масло опускается вниз.
ИМЕННО С ЭТИМ И СВЯЗАНЫ ЗАКЛИНИВАНИЯ ИЛИ КОПОТЬ(НАГАР)-это в мотор пойдет один бензин(слили сверху)или излишек масла(снизу слили)
Просто канистру с готовой смесью надо потрясти.

quote: . Там процесс немного другой.

quote: Изначально написано vasj:

А что с самим бензином,кроме испарения,происходит,не задумывались.

Да ничего с ним за год. и за два. и за три. не происходит, если он чистый. Он даже у вояк на складах по три года хранится, а солярка по пять.

Да ничего с ним за год. и за два. и за три. не происходит, если он чистый. Он даже у вояк на складах по три года хранится, а солярка по пять.

нам наоброт на обучении говорят. срок хранения чистого бензина не более мес в сециальной таре далее присадки какие в нем были деградируют и высыпают в виде хлопий красного налета и прочего а топливная смес срок хранения и того менше поэтому говорят сделай по потребности используй потом еще сделай не ужели это такая сложная процедура

quote: Изначально написано ANDY_V:
Спорить бесполезно, кому жаль литра смеси — рискуйте. Сам несколько лет назад попал, приехал на дачу, надо срочно кое-что отпилить, а есть только смесь с осени. Решил что за десять минут ничего не случится. В итоге пришлось менять сальники. Теперь в первую весеннюю поездку сливаю всё прошлогоднее, что бы потом не плакаться, какая хлипкая буржуйская техника. У каждого свой выбор.

у вас иная ситуация , вас скорее всего развели или просто сделали приличную профилактику, так как если бы у вас шел подсос через сальники то это бы привело к задиру ЦПГ а раз вам всего лишь их поменяли значит либо была утечка в них либо просто чтоб покошмарить хотя эта процедура и нелишняя замена сальников 500 руб плюс сами сальники руб по 150, а техника не хлипкая просто ее эксплуатировать надо в соответствии с инструкцией

quote: Изначально написано Maksim V:

Срок хранения бензина на складах МО РФ .
18 месяцев в наземных ёмкостях.
24 месяца — в подземных ёмкостях .

В соответствии с приказом ? 3904

3 года в наземных резервуарах и 3,5 в заглубленных и полузаглубленных резервуарах. А солярка в них вообще по 10 лет хранится. 1 год хранится бензин только в канистрах и 2 года в автоцинстернах и бочках.

quote: у вас иная ситуация , вас скорее всего развели или просто сделали приличную профилактику, так как если бы у вас шел подсос через сальники то это бы привело к задиру ЦПГ а раз вам всего лишь их поменяли значит либо была утечка в них либо просто чтоб покошмарить хотя эта процедура и нелишняя замена сальников 500 руб плюс сами сальники руб по 150, а техника не хлипкая просто ее эксплуатировать надо в соответствии с инструкцией

quote: Originally posted by ANDY_V:

Свой инструмент я ремонтирую сам.

quote: Originally posted by ANDY_V:

Да и бензин покупался не на BP.

Я прошлой осенью ВРшным бензином моторчик заправил.
В итоге моторчик не только на полные обороты выйти не мог,он ещё глох регулярно.После промывки и заправки другим бензином всё пришло в норму.
Грешу на BPшный бензин,по тому что так погано мой мотор даже во времена обкатки не работал.

Я прошлой осенью ВРшным бензином моторчик заправил.
В итоге моторчик не только на полные обороты выйти не мог,он ещё глох регулярно.После промывки и заправки другим бензином всё пришло в норму.
Грешу на BPшный бензин,по тому что так погано мой мотор даже во времена обкатки не работал.

такая ситуация может на любой заправке произойти так как у нас везде изначально экономическая состовляющая и лишь потом думают о последствиях и у нас еще нет понятия о поддержании высокого реноме бренда ( отсутствует корпоративный дух) возможно скоро это поменяется уже заметно как много людей пытаются жить по новому и искоренять стереотипы(а вот раньше, или сосед, или слышал, и подобное)

quote: . Срок хранения бензина на складах МО РФ. .

quote: тогда при чем тут сальники

quote: Я прошлой осенью ВРшным бензином моторчик заправил

quote: Originally posted by ANDY_V:

Когда будет скучно, попробуйте завести двухтактник с сифонящими сальниками, только потом не жалуйтесь, что рука отваливается.

quote: Изначально написано ANDY_V:
Я типа не шутил, а то что говорю исходит из принципа работы двухтактника. Если Вы знаете, всасывание топливной смеси происходит за счёт разряжения в картере двигателя. Если сифонит сальник, вместо топливной смеси поступает воздух через тот самый сальник. Попытка перекрыть заслонку карба приводит к повышению усилия всасывания, и увеличению подсоса воздуха. При обеднённой до такой степени смеси, завести двигатель крайне затруднительно. Вот об этом я пытался рассказать. Кстати после замены сальников, пила завелась с полтыка, и вполне прилично работает до сих пор. Какое счастье, что у меня нет необходимости обращаться в Ваш сервис. Если сертифицированный механик не знает как работаем моторчик.

Андрей не обижайтесь и не выставляйте себя полным профаном, то что вы любите что то поколхозить это очень классно, но запомните если идет подсос через сальники , то это приводит к обеднению рабочей смеси, вследствие чего воздуха больше смазки меньше , отсюда перегрев и задир , когда поршневая задрана движек обычно не заводиться да будет вам известно , рассказывать мне могут те кто повышают мне квалификацию либо немцы которые тоже часто практикуют занятия, остальные это конечно класс но ни о чем , а о том что пила ваша завелась после замены сальников я и говорю вас развели как лоха , либо просто надо было содрать денег за что то, насчет счастья не спорю вы правы на все 1000% таким я обычно насчитываю все по полной и как правило они скулят но платят и самое прикольное что еще приходят правда беспонтового гонору в разы меньше и тогда все бюджетно как надо а потом уже лучшие корифеи

quote: Originally posted by ANDY_V:

А основная проблема — перегрев из-за потерявшего свои свойства масла

quote: просто надо было содрать денег за что то

quote: в чем этот перегрев обозначился , кто вам вообще про него сказал

quote: я обычно насчитываю все по полной

quote: остальные это конечно класс но ни о чем

quote: решительно голосую за касторку

quote: Originally posted by ANDY_V:

Я уже писал, что ремонтирую сам, сам менял и сальники. Сдирать с самого себя как то не с руки.

quote: Originally posted by ANDY_V:

нагрев при работе ощущается по выходящему воздуху из системы охлаждения.

не говорите это даже в шутку никому иначе над вами амебы смеяться начнут , воздух выхлопа всегда горячий и отределить на язык сколько в нем 600 или 800 врядли получиться даже у колхозных мастеров

quote: Originally posted by ANDY_V:

Я в чём то не прав?

quote: Originally posted by ANDY_V:

А как насчёт нагара? День пилю, день отчищаю?

quote: Изначально написано Maksim V:

знаю таких «похеристов» — ресурс техники у них не шибко большой -2-3-5 лет и покупают новую .
И ещё заметил — у меня постоянно остаётся готовая смесь в бутылке и зимой я иногда — растапливая печь — плескаю её на дрова —

quote: если честно вы не правы во всем

quote: скорее всего вы не умеете работать двухтактником

quote: Касторка не нагар даёт, а в олифу превращается при остывании мотора.

quote: Originally posted by Цепятыч:

У меня пила и триммер на одной смеси работают — старый бензин со старым Штилевским маслом. Пиле восемь лет, так она зимой ещё и снегоход таскает, детский

quote: ребенок на бензопиле ездит?

quote: Изначально написано vasj:

Ваше высокомерие несколько,как бы это сказать.
Работаю в СЦ(сертифицированном),по другой тематике правда. Если бы я не был в курсе,как эти сертификаты получают.

это не высокомерие это жизнь когда чел ничего не пишет по сути( задал простые вопросы) а несет несуразицу иного и не подберешь , я ему нормлаьно сказал не понимаешь позвони на свое усмотрение в любой СЦ и выясни, ну а раз вы в СЦ работаете пишите где и как и на что у вас получают ну и соответвенно народ будет у курсе в какие подвалы ходить не надо

quote: Изначально написано Цепятыч:

Вы страшнее любых «похеристов», с таким методом растопки

У меня в детстве в ванной водогрейная дровяная колонка была. Сколько в ней минивзрывов было устроено

quote: Изначально написано Александр Ивлев:
плюс я где то встречал что масло может быть биоразлагаемым.. чтоб не загрязнять окружающую среду

Это называется «TC-W3»

Это называется «TC-W3»

не обязательно в пилах тоже такие же есть они идут с приставкой био

quote: Изначально написано Lavender:
Я про лодочные масла.

очень может быть, в принципе это можно узнать у любого крупного дилера по лодочным моторам

quote: Originally posted by Compass:

Да ничего с ним за год. и за два. и за три. не происходит, если он чистый. Он даже у вояк на складах по три года хранится, а солярка по пять.

очень может быть, в принципе это можно узнать у любого крупного дилера по лодочным моторам

Не поясните мне, чем отличается масло для 2т лодочного мотора от масла для того-же тримера, бензопилы.

Не поясните мне, чем отличается масло для 2т лодочного мотора от масла для того-же тримера, бензопилы.

как вариант разные температурные режимы работы , потом водяное наверняка дороже по своим присадкам так как оно обязано не загрязнять водную среду, за лодочное масло точно ничего сказать не могу так как не обладаю информацией от производителей

quote: Изначально написано Филипок:
разные режимы работы у ПЛМ и тримера с пилой, 5.000 об\мин против 15.000 у многих моделей, по идее и масла должны отличаться. У них и спецификации отличаются, я не особо вникал. Для содовой техники одно, для ПМЛ другое, для бензопил третье.

очень может быть , не думал что ПЛМ такие малооборотные , но вы все равно не путайте 14 тыс это обороты холостого хода на пилах , даем нагрузку и они падают до 6800 -7200

quote: 14 тыс это обороты холостого хода на пилах , даем нагрузку и они падают до 6800 -7200

Это максимальные обороты двигателя, а холостой ход например, на MS 180 — 2 800 об\мин.

Это максимальные обороты двигателя, а холостой ход например, на MS 180 — 2 800 об\мин.

совершенно верно я имел ввиду 14 это без нагрузки, хотя если быть точным от 13300 до 15500 в зависимости от модели карбюратора

quote: Originally posted by Филипок:

можно свежей разбавить, если страшно.

А может стоит создать тему,по альтернативному использованию просроченной смеси? Может кроме разведения костра её ещё как нибудь в народном хозяйстве использовать можно.

quote: Originally posted by ЧебурашкО:

просроченной смеси?

quote: кто то нашел обоснованные сроки\условия хранения?

quote: никакой разницы не заметил

quote: . из прошлогоднего бензина и вперёд.

Подняли колеса и попёрла! Полетела!
Можно лить, но не увлекаться, как мне кажется

quote: У вас эта осень будет первой в жизни?

совершенно верно я имел ввиду 14 это без нагрузки, хотя если быть точным от 13300 до 15500 в зависимости от модели карбюратора

Как приготовить смесь бензина и масла для двухтактных двигателей?

Что представляет собой смесь бензина и масла для двухтактных двигателей? Двухтактные двигатели различной моторизированной техники работают на основе топливной смеси бензина и масла. При правильном приготовлении и соблюдении баланса они работают долго и безотказно. Напротив, в случае неправильной эксплуатации возникают различные технические неисправности. Главная причина возникновения подобных ситуаций — это неправильное составление пропорций топливных смесей. Частичное или полное отсутствие масла в топливном баке тоже приводит к неисправностям. При приготовлении топлива используется специальная масляная смесь, предназначенная для двухтактных двигателей. Хотя двухтактные двигатели часто имеют разное предназначение: от приборов для ухаживания за садом и вплоть до лодочных моторов, тем не менее способ приготовления топливных смесей примерно одинаков.

Двухтактные двигатели различной моторизированной техники работают на основе топливной смеси бензина и масла.

Как приготовить топливную смесь для двухтактных двигателей

Чтобы знать, как правильно приготовить топливную смесь, необходимо для начала ознакомиться с эксплуатационными свойствами техник, для которой предназначается топливо. Дело в том, что производители прописывают разные по пропорциональному соотношению количества масла и бензина. Это зависит, прежде всего, от устройства, на которое рассчитан горючий материал, а также отчасти от его хорошей совместимости с маслом. Пропорциональность может измеряться в размере 1:40 или 1:50. В некоторых случаях цифры измеряются как 1:80. Но это не должно вводить в заблуждение. Необходимо обращать внимание на саму канистру покупаемого масла или на его инструкции по применению, где могут быть указаны нужные пропорции. Но даже отклонение от рекомендуемой пропорции не должно сильно навредить работе моторов. С одного применения вряд ли случится что-то плохое, даже если будет прогорать весь бензиновый бак. На практике бывали случаи, когда в топливный бак вместе с бензином выливали обычное оливковое масло, которое используют для приготовления пищи.

В некоторых случаях, по рассказам владельцев техники, для производства они использовали двухлитровую бутылку газировки Пепси и рюмочной водки, которые потом просто смешивали с бензином. Но, несмотря на это, двигатели отлично работали. Конечно, этот экзотичный и легкий способ приготовления лучше не применять на практике. При его частом применении остается риск негативного влияния такой смеси на работу двигательного агрегата в целом.

Топливо для двухтактных двигателей

Двухтактное масло можно сегодня приобрести в любом строительном супермаркете или магазине по продаже производственных масел.

В приготовлении горючей смеси для двухтактных двигателей используется стандартный автомобильный бензин. Есть несколько марок широко используемого топлива, каждая из которых имеет свои преимущества.Прежде чем использовать бензин, нужно учесть некоторые особенности:

  1. По вопросу пропорциональности лучше все-таки ориентироваться на рекомендации производителя данного вида топлива. В том случае, если производитель бензина не оставил конкретных рекомендаций по применению, выбор необходимо делать между 92-м или 95-м бензином. Но предпочтение лучше отдавать последнему.
  2. Есть ошибочное мнение, которое гласит, что бензин любой 80-й марки создают с помощью различных присадок, поэтому он лучше 95-го. Присадки всегда использовались, и такая тенденция будет продолжена. Но нюанс заключается в том, что 80-й бензин не производит почти ни один крупный производитель топлива в России. А разница себестоимости двух новейших марок практически одна и та же. Никто сейчас не получает 95-й бензин, используя 92-ю марку.

В целом 95-я марка — это оптимальный вариант для выбора топлива. Она не имеет противопоказаний и подходит для смешивания со специализированным маслом.

Масло для двухтактных агрегатов

Специальное масло можно сегодня приобрести в любом строительном супермаркете или магазине по продаже производственных масел. Есть несколько простых правил приобретения и использования специальных масел, они следующие:

  1. Необходимо из всего ассортимента выбрать масло, предназначаемое для двухтактного двигателя. Но выбор должен быть обусловлен покупкой масла для конкретного вида техники. Если, к примеру, на обложке написано, что масло для лодочной техники, то его надо использовать именно для лодочной техники и ни в коем случае не использовать, к примеру, для производства топливной смеси для бензопил. Связано это с тем, что нагрузка у обоих устройств разная, и это негативно скажется на применяемой технике. Единственное устройство, которое может потреблять масло для любой двухтактной техники, это триммер. Но это скорее исключение из правил.
  2. Обязательно перед началом эксплуатации масла необходимо смотреть пропорциональность в его использовании вместе с бензином. Это важное правило, но его необязательно нужно соблюдать в предельной точности. Небольшое отступление от заданных пропорций допустимо, но большой разрыв приведет к негативным последствиям в работе двигательного агрегата.

Выбор масла главным образом зависит от двух факторов. Первый состоит в том, к какому устройству оно больше подходит. А второй относится к предпочтениям покупателя к той или иной фирме-производителю.

Приготовление и эксплуатация

Схема приготовления топливной смеси.

Перед началом приготовления топливной смеси следует внимательно почитать приложенную к приобретенному товару инструкцию. Но почему их так важно соблюдать? Среди правил эксплуатации есть такие пункты:

  1. Избегать слишком малых пропорций масла в отношении бензина. Дело в том что, при недостаточном количестве масла в бензине начнется сильный нагрев поршня и цилиндра, возникнут задиры, а это будет способствовать дальнейшему выходу двигательного элемента из строя, в результате чего понадобится дорогостоящий ремонт.
  2. Избегать слишком большого объема масла в соотношении с бензином. Напротив, если масла слишком много, то это резко увеличит нагар и спровоцирует поломку двигательного механизма.
  3. Необходимо хранить используемую смесь не больше месяца. После месяца содержания она теряет прежний эффект.
  4. Нельзя хранить смесь под лучами солнца или в открытом виде. Избегать попадания в нее воды или пыли, поскольку это приведет к поломкам в двигателе.

Определив пропорции, нужно решить, в чем смешивать масло и бензин. Здесь не должно возникнуть никаких проблем. Среди приспособлений для смешивания есть:

  1. Специальные канистры с мерными делениями и наличием двух отверстий — для бензина и для масла соответственно. Необходимо налить ингредиенты в оба отверстия, закрутить обе крышки, перемешать, несколько раз наклоняя емкость. Это самые удобные приспособления для разведения топливной смеси, но и стоят такие канистры достаточно дорого.
  2. Стандартные канистры и пластиковые бутылки. Они, в случае их использования, как нельзя лучше подойдут для смешивания бензина и масла. В качестве мер предосторожности нужно быть внимательней при использовании приборов из пластика и стекла, так как при их эксплуатации может возникнуть разряд статического электричества. Такие канистры стоят дешевле, чем специализированные.
  3. Те, кто не хочет тратить деньги на вспомогательные комплектующие, может использовать проверенные временем альтернативные методы, например, шприцы или детские рожки. Это самый простой и дешевый способ, он отнимает больше времени, но позволяет экономить на финансовых тратах.

Нельзя хранить бензиновую смесь в пластиковой канистре, потому что горючее в самом прямом смысле слова разъест пластиковый корпус канистры.

В лучшем случае в пластиковой таре топливо можно хранить два или три дня, но не больше. Смесь бензина и масла для двухтактных двигателей является на сегодняшний день основным видом топлива для десятков различных видов техники. Прежде всего, нужно стараться соблюдать пропорции. Как сказано выше, необязательно, чтобы они совпадали, но прописанная норма должна быть близка к практикуемой во время изготовления топливной смеси. Соблюдение всех правил приготовления и эксплуатации сделает работу двигательного аппарата долгой и надежной. В случае если количества разведенной смеси оказалось больше, чем нужно, то остатки лучше всего хранить в металлической канистре или стеклянной банке.

Двухтактное масло можно сегодня приобрести в любом строительном супермаркете или магазине по продаже производственных масел.

Сколько можно хранить топливную смесь для двухтактных двигателей

Канистры для хранения топливной смеси

Как не раз уже отмечали, бензиновая садовая техника более производительная, мощная, эффективная, и не привязана к электрическим сетям. В то же время она продолжает оставаться самым дорогостоящим инвентарем, требующим дополнительного ухода. Мототехника, оснащенная двухтактными бензиновыми двигателями, безусловно выигрывает в соотношении цена-качество в линейке садовой техники, оснащенной бензиновыми двигателями. Остается одно основное неудобство – это смешанная система смазки, поэтому необходимо заблаговременно подготавливать смесь бензина с маслом .

Вроде прикинули объем работ, рассчитали и заранее, чтобы не отвлекаться при проведении садовых работ, подготовили необходимое количество смеси, а тут или погода подвела, или обстоятельства изменились. Как правильно и как долго можно хранить топливную смесь для двухтактных двигателей, чтобы не привести в дальнейшем в негодность дорогостоящую технику.

По официальным рекомендациям фирм производителей топливного масла для двухтактных двигателей со смешанной системой смазки срок хранения топливной смеси составляет 14 дней. По крайней мере такую гарантию указывают производители масла для садовой техники Liqui Moly, Husqvarna, Motul и многие другие на упаковке своей продукции.

Доводы в пользу долгого хранения топливной смеси.

На интернет-ресурсах множество примеров о, как минимум, полугодовом хранении топлива в бачках мототехники, и безотказной ее работе в дальнейшем.

На этих фактах крепится мнение, что информация об ограниченном сроке годности – ʺфейкʺ фирм изготовителей, для повышения продаж собственной продукции. Прошла половина месяца, сливай топливо и готовь новое.

При долгом хранении топливной смеси достаточно для восстановления ее характеристик несколько раз интенсивно встряхнуть емкость с нею.

Почему топливную смесь нельзя хранить долго.

С тем, что срок хранения готового топлива для 2-хтактных двигателей фирмами-изготовителями слегка занижен, я соглашусь. Но не по злому умыслу. Просто определяя время годности они исходят из самых неблагоприятных условий хранения.

В развитых странах большое внимание уделяют сохранению окружающей среды, и фирмы производители создают такие масла, чтобы после попадания в природные условия они саморазрушались под влиянием ультрафиолета. Т.е. сроки хранения в гараже и на светлой веранде будут существенно различаться. Проведите эксперимент, и различные цвета одной и тоже смеси, спустя месяц хранения, будет доказательством неодинаково изменившихся свойств.

Минеральные масла по своей природе более химически инертны, поэтому раньше вопрос хранения смеси не вставал так остро. Но современные синтетические масла имеют лучшие свойства и соответствуют более высоким экологическим требованиям. Они биоразлагаемые, значит, химически довольно активны и быстрее вступают в химические реакции с бензином.

Наибольший срок хранения имеют химически чистые вещества. У моторного масла есть свой срок годности, у бензина свой, но в смеси срок хранения химических веществ всегда будет меньше, соответственно со временем все свойства топливной смеси будут ухудшаться. Присадки выпадут в осадок, смазывающие свойства ухудшатся.

Впрочем, сам по себе современный бензин чистым продуктом назвать никак нельзя, неоднократно доказывалось, что необходимое октановое число получается с помощью добавления химических присадок. Поэтому даже ʺчистыйʺ бензин достаточно быстро начнет окисляться, а топливная смесь тем более.

Встряхивать канистру с топливом для двухтактных двигателей перед применением несомненно нужно. Но если смесь простояла достаточно долго, то осадок масла образует на стенках емкости густые липкие отложения, размешать которые достаточно проблематично. Такую топливную смесь однозначно нужно утилизировать.

К сожалению, молекулярный состав топливной смеси на глаз определить никак нельзя. Поэтому я сторонница тех садоводов, которые стремятся не хранить топливную смесь для двухтактных двигателей более месяца.

Как правильно хранить смесь бензина с маслом.

По отдельности в чистом виде бензин и масло для 2-хтактных двигателей можно хранить в пределах срока годности, указанной производителем. Обычно для масла это 5 лет, но это касается герметично запакованных емкостей.

Чтобы правильно хранить топливную смесь, необходимо исключить ее контакт с воздухом и влагой (водой), а так же избегать резких перепадов температур. Для долгого хранения желательно использовать бензин, произведенный в летнее время года.

Сберегать масло и топливную смесь желательно в затененных местах, чтобы исключить влияние ультрафиолета.

Как чистый бензин, так и смесь предпочтительно хранить в герметично закрытой стальной канистре. Эта рекомендация совпадает с мнением садоводов, предпочитающих не сливать топливо с садовой техники , а хранить его всю зиму в бачках.

В заключении всего сказанного, смесь долго хранить нельзя

Чтобы правильно хранить топливную смесь, необходимо исключить ее контакт с воздухом и влагой (водой), а так же избегать резких перепадов температур. Для долгого хранения желательно использовать бензин, произведенный в летнее время года.

Интересное:  Как правильно хранить грецкие орехи очищенные